編者按：從事美術(shù)館工作十數年，王璜生已是業(yè)內首屈一指的行家。自2000年任廣東美術(shù)館館長(cháng)，王璜生做出了數個(gè)業(yè)界話(huà)題，創(chuàng )辦和策劃過(guò)“廣州三年展”“廣州國際攝影雙年展”等。也正是在他主事期間，廣東美術(shù)館成為“國內最好的美術(shù)館之一”。如今，王璜生赴京三載，回頭看廣東的當代藝術(shù)與美術(shù)館建設，自是另一種視角。
羊城晚報：離開(kāi)廣東三年后，您怎么看待廣東當代藝術(shù)?
王璜生：首先，廣東的當代藝術(shù)，像以前的廣東美術(shù)館，在國內和國際上影響都挺大?，F在我在外面，但無(wú)論在北京還是在國外，大家都會(huì )談起以前的廣州三年展，都覺(jué)得廣東曾經(jīng)有非常好的藝術(shù)、學(xué)術(shù)氣氛。而且像博爾赫斯書(shū)店這樣的一些民間機構也做得很不錯。而廣東美術(shù)館所做的“廣州三年展”、“攝影雙年展”，還有深圳何香凝美術(shù)館所做的一些項目，都在中國當代藝術(shù)界、當代藝術(shù)史上留下重重的一筆。
對于當代藝術(shù)，我想最重要的，是保持一種精神的獨立，要有思考性、批判性的眼光，要有介入現實(shí)的態(tài)度、張揚自由、民主、開(kāi)放的精神。這是最重要的。就一個(gè)區域的當代藝術(shù)來(lái)講，如何堅持獨立的精神，如何堅持批判的視角，如何弘揚自由的精神，是首要的命題。我記得在我離開(kāi)廣東的時(shí)候，有媒體曾作報道探討：廣東美術(shù)館的獨立精神會(huì )不會(huì )動(dòng)搖?
如果一個(gè)區域的文化藝術(shù)沒(méi)法保持一種獨立的精神品質(zhì)，沒(méi)法為藝術(shù)創(chuàng )造一種自由、開(kāi)放、多元的氛圍，而是開(kāi)口談某某首長(cháng)來(lái)指導參觀(guān)、某某領(lǐng)導來(lái)題詞題字，閉口說(shuō)市場(chǎng)、價(jià)格，什么叫價(jià)兩三千萬(wàn)，并將這樣的東西作為某一區域文化藝術(shù)的主導，那是很要命的。藝術(shù)如果只能依附于官或商，不是吹牛、吹捧，就是作秀、炫耀，沒(méi)有自己最寶貴的獨立品質(zhì)，這種藝術(shù)實(shí)際上已是名存實(shí)亡。在這種氛圍中，當代藝術(shù)實(shí)際上是很難有生存和發(fā)展的空間的。我覺(jué)得，藝術(shù)被置于權文化與奴才文化、功利主義與拜金主義的氛圍中，最可怕。而且，一旦這樣的東西成為社會(huì )主導，對普通公眾、對藝術(shù)發(fā)展、對區域的文化形象的負面影響是深且遠的。
當然，從當代藝術(shù)自身的生息條件來(lái)說(shuō)，廣東的當代藝術(shù)也一直缺乏一條結構合理的生態(tài)鏈，即便像廣東美術(shù)館過(guò)去那樣致力于推動(dòng)當代藝術(shù)，也常有吃力不討好之感，它缺乏相關(guān)互動(dòng)的環(huán)節鏈條。廣東長(cháng)期以來(lái)缺乏發(fā)展當代藝術(shù)的氣場(chǎng)、受眾乃至保證這種藝術(shù)持續發(fā)展的市場(chǎng)支持等，盡管廣東不乏前衛藝術(shù)家。它不像北京，既有勇于探索和實(shí)驗的藝術(shù)人群，更有藝術(shù)活動(dòng)的組織機構，相對穩定的國內國際藝術(shù)市場(chǎng)，濃郁的藝術(shù)交流、多元并存的學(xué)術(shù)討論氣氛，等等。但當然，北京有北京的問(wèn)題。
羊城晚報：您從事美術(shù)館行業(yè)十數年。在您看來(lái)，怎樣才能做好一個(gè)館長(cháng)，而不是一個(gè)長(cháng)官?
王璜生：我覺(jué)得，理想的美術(shù)館館長(cháng)應該是一個(gè)有學(xué)養史識、有文化抱負、有職業(yè)道德操守、勇于擔當風(fēng)險、有管理能力的美術(shù)行內專(zhuān)家。他兼具美術(shù)史家、美術(shù)管理者、有責任感、有良知、甘于奉獻的知識分子多重品質(zhì)。除了堅持藝術(shù)、學(xué)術(shù)理想外，還要堅持做人的準則。不謀私利，不偏私好，只對歷史、對藝術(shù)、對公共文化積累、對公眾負責。辦一個(gè)具有一流水平的美術(shù)館不容易，即便達不到一流水平，至少要問(wèn)心無(wú)愧，要對得起館長(cháng)這個(gè)職位。有了這份責任心，不懂你就會(huì )去學(xué)。我1996年初到廣東美術(shù)館，也不懂美術(shù)館該怎么辦，那時(shí)候在國內并沒(méi)有任何特別好的參照體系，但我是在那樣的環(huán)境下學(xué)出來(lái)和走過(guò)來(lái)的：向港澳和國外學(xué)，向歷史學(xué)，向同行學(xué)。有這種責任，你就會(huì )去學(xué)好，有這種責任，你就會(huì )去堅持。
我記得廣東美術(shù)館開(kāi)館時(shí)，上面有個(gè)重要任務(wù)，要做廣東改革開(kāi)放的成果展，要求在美術(shù)館最重要的五號展廳放一個(gè)火箭模型，這是歷年的成果展通常的做法。但放在美術(shù)館里，就有些不倫不類(lèi)。當時(shí)上級領(lǐng)導已經(jīng)定下來(lái)了，只能這樣做。我覺(jué)得特別不好接受，就與林抗生館長(cháng)商量，我們一塊去跟上級領(lǐng)導談，并為領(lǐng)導出謀獻策，在美術(shù)館的邊上開(kāi)辟了另一個(gè)相對獨立的空間安排了這個(gè)成就展，終于說(shuō)通上級領(lǐng)導?？傆X(jué)得在美術(shù)館里做展覽，一定要保持一種藝術(shù)或學(xué)術(shù)的純粹性，美術(shù)館是藝術(shù)的殿堂，什么展覽能進(jìn)美術(shù)館的展廳，要把握好水準，要有自己的文化堅持，否則就會(huì )亂了套，美術(shù)館的權威性和學(xué)術(shù)品質(zhì)也會(huì )隨之喪失。
其實(shí)很多事，我們可以用各種方法去改變、去說(shuō)通的。慢慢地向公眾、向社會(huì )，包括向領(lǐng)導去灌輸和交流，去改變他們的想法，讓他們認同于美術(shù)館文化品位第一這樣的準則。如果領(lǐng)導怎么說(shuō)，我們就怎么做，我們就變成了領(lǐng)導的工具，跟著(zhù)領(lǐng)導的指揮棒轉，這樣的美術(shù)館是很難有所作為的。領(lǐng)導善于宏觀(guān)的管理和決策，但不一定對美術(shù)館的具體業(yè)務(wù)和具體的實(shí)施有全面的了解，因此，堅持美術(shù)館的學(xué)術(shù)作為和社會(huì )文化責任，是美術(shù)館館長(cháng)需要認真把握的。
最近我給文化部第一期全國美術(shù)館館長(cháng)培訓班上課，題目是“美術(shù)館作為一個(gè)有機體”，談的就是美術(shù)館如何成為一個(gè)有獨立運作能力，包括學(xué)術(shù)能力、藝術(shù)定位及堅持、資金運作能力及接受社會(huì )公眾檢驗的文化機構問(wèn)題。
美術(shù)館向政府要錢(qián)是應該的，政府給錢(qián)也是應該的，但是美術(shù)館不能老是以可憐巴巴心態(tài)來(lái)等待政府的錢(qián)而才能干活。我在廣東美術(shù)館，從來(lái)沒(méi)有等政府給過(guò)我錢(qián)我才做事，而是按美術(shù)館的發(fā)展目標和應該的作為來(lái)安排計劃和推動(dòng)工作。廣州三年展幾屆下來(lái)，沒(méi)有一屆在開(kāi)幕之前政府給過(guò)我錢(qián)，唯一一次是在展覽開(kāi)幕后接近閉幕的時(shí)候，上面給了一點(diǎn)補助。因此，國際和社會(huì )上稱(chēng)“廣州三年展”是“江湖”的，正是這樣的“民間立場(chǎng)”和獨立的學(xué)術(shù)立場(chǎng)，使廣州三年展成為了學(xué)界稱(chēng)贊、民間支持、公眾認可的文化項目。我一直是一邊籌錢(qián)一邊將事情做出來(lái)。我認為，一個(gè)有獨立品格的美術(shù)館應該學(xué)會(huì )向社會(huì )要錢(qián)，同時(shí)接受社會(huì )的監督和檢驗，獨立地昂起頭來(lái)做事。
羊城晚報：能談一下您當年做展覽時(shí)，是如何審查作品的嗎?
王璜生：這種經(jīng)歷很多。當代藝術(shù)作品的批判性題旨，使它總是或多或少會(huì )與現行的政治口徑相出入。但是，并不是說(shuō)當代藝術(shù)就一定要與一種審查制度相對抗，它的批判精神和介入姿態(tài)也并不一定就是對抗性的。作為館長(cháng)，應該有自己的判斷力、分寸感和文化堅持。其實(shí)有許多方法可以避免這種沖突。尊重藝術(shù)家的個(gè)人立場(chǎng)，是一條原則，通過(guò)與相關(guān)審查部門(mén)交流，讓他們理解作品的涵義，獲得他們的支持。當代藝術(shù)有它的精神維度，這是它的精髓所在，應該受到尊重。我認為，廣東有關(guān)部門(mén)對展覽的審查還是非常寬松的，正因為有這種寬松包容，廣東美術(shù)館那些年才有可能頻頻推出一系列的主題多元的當代藝術(shù)展。
羊城晚報：一個(gè)區域的美術(shù)館應該在當地起到怎樣的作用?
王璜生：我一直堅持認為，一個(gè)區域的美術(shù)館博物館，是這個(gè)區域的文化標桿。人家一談到這個(gè)省這個(gè)地區，美術(shù)館做了什么活動(dòng)，有什么展覽，或者收藏什么藝術(shù)品。它其實(shí)是代表了這個(gè)區域的一種文化高度。一談起廣東藝術(shù)和文化，就會(huì )想起廣東美術(shù)館曾經(jīng)做了什么，在國際國內有什么影響等。廣東美術(shù)館在林抗生館長(cháng)和我任館長(cháng)期間在國際國內很有影響，并走上規范化運作正軌，這是我最引為自豪的。
現在大家都非常重視美術(shù)館或博物館為公眾服務(wù)，這是非常應該的，關(guān)鍵是我們拿什么給公眾服務(wù)。應該拿標桿式的文化為公眾服務(wù)，而不是拿庸俗的東西去迎合觀(guān)眾的某種愛(ài)好。這是我一直堅持的。我認為美術(shù)館應該走兩頭，一頭就是要不斷生產(chǎn)高水準、高品質(zhì)的文化知識成果，另一頭是用高品質(zhì)的文化養份、用最普及的方式，讓公眾耳濡目染，為社會(huì )提供豐富的精神源泉，這才是美術(shù)館應該做的。
羊城晚報：廣東這兩三年來(lái)，有沒(méi)有什么比較重要的藝術(shù)活動(dòng)或重要的藝術(shù)家的作品，值得公眾關(guān)注?
王璜生：這兩三年來(lái)，廣東有一個(gè)讓人欣慰的現象，就是有幾個(gè)民間機構在逐漸成形，像“時(shí)代美術(shù)館”、“53美術(shù)館”等。時(shí)代美術(shù)館從團隊的建立、美術(shù)館品質(zhì)的定位、展覽的學(xué)術(shù)追求到公共教育活動(dòng)，都有自己的一套方法，做得非常有特色。他們的團隊多是高學(xué)歷甚至有國外經(jīng)歷的年輕人，他們與國內、國際美術(shù)館交流頻繁，視野開(kāi)闊，起點(diǎn)較高。他們近年來(lái)推出的展覽，都有相當高的質(zhì)量，顯示了他們不一般的抱負和能力。53美術(shù)館則以雜志帶動(dòng)展覽和國際交流。多年前，他們接手了《畫(huà)廊》雜志，把這份雜志辦得有聲有色。廣東現在非常缺乏的就是一本像樣的美術(shù)雜志，有《畫(huà)廊》雜志這樣有抱負、有追求、向國際化刊物看齊的刊物，真是非常難得。
羊城晚報：曾有評論稱(chēng)贊廣東美術(shù)館是國內最好的美術(shù)館之一，您覺(jué)得這兩三年來(lái)廣東美術(shù)館還配不配得上這個(gè)稱(chēng)號呢?
王璜生：這個(gè)問(wèn)題，我不好回答。前年文化部的全國重點(diǎn)美術(shù)館評估專(zhuān)家組到廣東美術(shù)館考察，在現場(chǎng)就給我電話(huà)，說(shuō)廣東美術(shù)館的典藏工作和資料檔案工作做得非常規范和到位，后來(lái)還決定將文化部的全國美術(shù)館典藏培訓班放在廣東美術(shù)館進(jìn)行，他們說(shuō)這是我當年抓美術(shù)館規范化建設的重大成果。我想，一個(gè)文化機構最重要的是要有一種文化理想和精神品質(zhì)，要守護著(zhù)一種獨立精神和文化正氣、要堅持、遵從和完善美術(shù)館的規范化。這樣，中國的美術(shù)館才可能一步步走向世界!
