匡時(shí)2012年春拍的豪華預展引起了觀(guān)賞者的轟動(dòng)，這一頗有成效的做法，果然吸引了藏家們的目光，記者在現場(chǎng)遇到了多位專(zhuān)程從蘇州趕過(guò)來(lái)的藏家，他們對于這次的預展都深為震驚。那么在今年市場(chǎng)條件普遍下降的環(huán)境下，匡時(shí)大張旗鼓的推出過(guò)云樓藏書(shū)，是出于怎樣的考慮呢?古代書(shū)畫(huà)一直是匡時(shí)的主推業(yè)務(wù)，并且在2011年秋拍時(shí)，古代書(shū)畫(huà)部分的成交總額已經(jīng)超越了近現代書(shū)畫(huà)，對于今年資本短缺的情況下，古代書(shū)畫(huà)會(huì )受到大的影響嗎?請聽(tīng)記者與董國強的春拍對話(huà)。
過(guò)云樓藏古籍善本一百七十九種(選《錦繡萬(wàn)花谷》前集四十卷24冊后集四十卷16冊)
紙本 共1292冊 尺寸不一
RMB 180,000,000-180,000,000
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：匡時(shí)成立七年以來(lái)，一直主打是有文化、有社會(huì )責任，您怎么理解這個(gè)概念?為了達到這個(gè)目的您做過(guò)哪些努力?
董國強：這個(gè)高度太高了，我覺(jué)得其實(shí)有文化其實(shí)是一個(gè)理想，就是說(shuō)這個(gè)東西首先還是要通過(guò)拍品的載體來(lái)實(shí)現，拍賣(mài)是這樣，遇到什么樣的東西其實(shí)很重要，不是說(shuō)你想，我想通過(guò)這場(chǎng)拍賣(mài)能夠呈現，對文化有一個(gè)呈現，對文化起到一個(gè)推動(dòng)，或者說(shuō)能夠對于什么歷史起到一個(gè)鉤沉的作用，先要遇到這樣的東西才行，這個(gè)是前提。社會(huì )責任，我覺(jué)得怎么說(shuō)呢?其實(shí)我們從廣泛的角度來(lái)說(shuō)，拍賣(mài)――藝術(shù)品拍賣(mài)首先拍賣(mài)的是藝術(shù)品，藝術(shù)品本身就具備這種社會(huì )文化的功能，怎樣對待它?我覺(jué)得我們認真地對待它本身體現的就是社會(huì )責任，我們并不僅僅把它當成普通的貨來(lái)賣(mài)，不是把它當成普通的商品來(lái)賣(mài)地這個(gè)就是一個(gè)拍賣(mài)公司的社會(huì )責任，這是一個(gè)最基本的。同時(shí)你如果說(shuō)用心去對待它，有一種崇敬的心，懷著(zhù)一顆崇敬的心去對待它，去對待古代的這些文化珍品，你去挖掘它的內在價(jià)值，我覺(jué)得社會(huì )責任自然就體現出來(lái)了，我覺(jué)得其實(shí)每一家公司可能都在這樣，我們做藝術(shù)品拍賣(mài)將近二十多年的時(shí)間，這么多的公司把藝術(shù)品市場(chǎng)能夠推到今天這樣一個(gè)高度，讓更多的人重視藝術(shù)品，重視我們傳統的文化產(chǎn)品，我覺(jué)得這個(gè)就是拍賣(mài)公司文化責任的體現，社會(huì )責任的體現。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：剛才您說(shuō)到通過(guò)拍品實(shí)現這樣一種責任，拿我們會(huì )想到匡時(shí)的古代書(shū)畫(huà)部分?？飼r(shí)是2011年秋拍已經(jīng)超過(guò)了近現代成交總額，剛剛結束的佳士得古代書(shū)畫(huà)也取得了歷年最高成交額，今年春天古代書(shū)畫(huà)是怎樣一種情況呢?
董國強：可以說(shuō)其實(shí)從去年秋拍之后市場(chǎng)出現了一個(gè)回調的跡象，大家普遍對今年春拍是持一個(gè)比較悲觀(guān)的態(tài)度，我覺(jué)得在每一個(gè)板塊相比之下古代書(shū)畫(huà)應該說(shuō)是保持著(zhù)最強勁的一個(gè)市場(chǎng)表現，它不但沒(méi)有回調，可以說(shuō)還是在一個(gè)上升的通道當中，像佳士得昨天剛剛結束的拍賣(mài)，董其昌5100萬(wàn)落錘，這個(gè)價(jià)格是我想不到的，我這個(gè)人對古代書(shū)畫(huà)，可以說(shuō)我算是比較敢估價(jià)的，我都認為價(jià)格在2500萬(wàn)，我保守地說(shuō)我認為2000萬(wàn)，拍得好一點(diǎn)能拍2500萬(wàn)，但是超過(guò)我的估價(jià)的1倍，這個(gè)是我所沒(méi)有預料到的，還有一件沈周3000多萬(wàn)，很多價(jià)格都超過(guò)我們的預期，盡管他這場(chǎng)拍賣(mài)可以說(shuō)古代書(shū)畫(huà)亮點(diǎn)不是很多，總體質(zhì)量并不是很好，就幾件好作品，但是拍出的價(jià)格都是我們所事先沒(méi)有預料到的，即便像我這樣屬于一個(gè)市場(chǎng)激進(jìn)派價(jià)格都是遠遠地超過(guò)我的預期的，所以從這一點(diǎn)來(lái)講，我也覺(jué)得古代書(shū)畫(huà)應該說(shuō)受宏觀(guān)調控、受市場(chǎng)資金的不足這個(gè)影響我覺(jué)得是比較小的。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：也就是說(shuō)古代書(shū)畫(huà)其實(shí)受資本的影響是比較小的。
董國強：從今年，包括嘉德古代書(shū)畫(huà)的拍賣(mài)，我覺(jué)得成績(jì)來(lái)說(shuō)應該也是在我們的意料之中，而且我們也看到很多價(jià)格還是超過(guò)我們的預期的，至于說(shuō)一些高價(jià)的拍品沒(méi)有能夠成交，其實(shí)這也在我們事先的意料之中，確實(shí)一些相對來(lái)說(shuō)比較熟的面孔或者是買(mǎi)入的時(shí)間相對短一些，再拿出來(lái)賣(mài)，價(jià)格定的相對來(lái)說(shuō)定的價(jià)格也不低，買(mǎi)家的興趣不大。再有一點(diǎn)可能從目前的市場(chǎng)來(lái)看超過(guò)三千萬(wàn)以上的作品的成交情況就不如三千萬(wàn)以下作品成交的情況好，這也是一個(gè)事實(shí)，這也反映了市場(chǎng)資金的不足。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：今年古代書(shū)畫(huà)部分，匡時(shí)有設這一個(gè)專(zhuān)場(chǎng)，叫“明遺民”專(zhuān)場(chǎng)，怎么會(huì )想到這個(gè)概念的呢?
董國強：“明遺民”可是美術(shù)史上有這個(gè)概念的，無(wú)論從歷史上，還是從美術(shù)史上，明代遺民無(wú)論文化還有他在歷史當中的歷史地位，同時(shí)在美術(shù)史上明遺民的創(chuàng )作群體，應該說(shuō)還是一個(gè)，應該說(shuō)是一個(gè)很重要的概念，像我們可以說(shuō)清代的繪畫(huà)當中幾座高峰，石濤、八大都是明遺民，可以說(shuō)他們也是中國美術(shù)史上的幾座高峰，不僅僅是清代。明遺民當中一些重要的思想家，他們的思想可以說(shuō)是對后世界有非常大的影響的，比如說(shuō)像黃宗羲，你說(shuō)從書(shū)法上來(lái)說(shuō)，傅山的書(shū)法可以說(shuō)在書(shū)法史上都是很重要的地位的。明遺民這樣的一個(gè)概念，用這樣一個(gè)概念來(lái)做一個(gè)專(zhuān)拍，是在過(guò)去沒(méi)有的，可以說(shuō)這個(gè)準備的難度其實(shí)也是非常大的，因為我們知道明遺民的作品流傳為什么少?這里面有當時(shí)清代的文字獄的大量的焚毀，大量的銷(xiāo)毀這些人的作品，這些人的著(zhù)作，著(zhù)作都要銷(xiāo)毀，何況他們的作品，他們的墨跡，所以其實(shí)有很多我們想找還是找不到的一些人，比如像顧炎武，顧炎武的說(shuō)法我們特別希望明遺民，因為明遺民里邊他應該是排名第一位的領(lǐng)袖，他是清代思想史上，他也應該是第一位的，我們沒(méi)有顧炎武，這也是一個(gè)遺憾?？赡懿┪镳^也沒(méi)有，但是我們很幸運，我們這次有黃宗羲、有呂留良、有《種菜詩(shī)》這樣一個(gè)系列，能夠有吳之振家后人保存三百年的這樣一個(gè)《種菜詩(shī)》的系列作品，它可以反映三百多年前那段文人的明代遺民這些知識分子在國破家亡的一個(gè)歷史背景下，他們所保存的一份對故國的情懷，一份堅持。同時(shí)明遺民作品當中我們能夠收到可以說(shuō)存世最好的石濤的《風(fēng)竹》，有傅山小楷的《金剛經(jīng)》，這可以說(shuō)都是目前在拍賣(mài)場(chǎng)上所能夠出現的最好的作品，這個(gè)專(zhuān)場(chǎng)，我覺(jué)得可以說(shuō)是今年春拍的古代書(shū)畫(huà)當中應該說(shuō)是最大的亮點(diǎn)。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：除了古代書(shū)畫(huà)這一塊，今天春拍近現代書(shū)畫(huà)這一塊，齊白石、張大千高價(jià)多品已經(jīng)不是那么多了，反而是李可染、傅抱石，你怎樣看待這樣一種市場(chǎng)的現象呢?
董國強：市場(chǎng)熱點(diǎn)的轉移，我覺(jué)得他的根本其實(shí)取決于什么?取決于你看李可染的價(jià)格高或者說(shuō)他的價(jià)格不太受市場(chǎng)的影響，傅抱石的價(jià)格不受影響，最關(guān)鍵一點(diǎn)他們作品少，近現代的大師當中，有幾個(gè)人的作品是比較少的，李可染是一個(gè)，傅抱石是一個(gè)，還有一個(gè)就是潘天壽，他們三個(gè)人的作品比起其他的張大千、齊白石、黃賓虹、吳昌碩，和這幾個(gè)人相比，徐悲鴻，和這幾個(gè)人相比，傅抱石、李可染、潘天壽三個(gè)人的作品是最少的，市場(chǎng)，他的少其實(shí)他的情況有點(diǎn)兒像古畫(huà)一樣資源決定了他沒(méi)有下跌的空間，市場(chǎng)的存量比較小，所以即便下跌，下跌的幅度比較小，這個(gè)是一個(gè)?？梢哉f(shuō)今年市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，像齊白石、張大千，他們的價(jià)格和去年春天或者前年秋天比價(jià)格有所回落，但是有所回落也是普通的作品回落，好的作品價(jià)格仍然不便宜，我看今天佳士得拍賣(mài)很多齊白石的價(jià)格拍的價(jià)格也是超過(guò)我的想象的，所以對于市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，我們沒(méi)有必要去悲觀(guān)，市場(chǎng)的變化還是在一個(gè)相對來(lái)說(shuō)是一個(gè)受市場(chǎng)各方面情況的影響，他有所調整，但是這個(gè)市場(chǎng)遠沒(méi)有像很多人說(shuō)的這個(gè)市場(chǎng)要垮臺、這個(gè)市場(chǎng)要覆滅，我們每一個(gè)參與這個(gè)市場(chǎng)的人，其實(shí)應該有這份信心。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：最后一個(gè)問(wèn)題，通過(guò)您前段時(shí)間對嘉德等等進(jìn)行的拍賣(mài)有什么特點(diǎn)，今年春拍于以往相比?
董國強：今年春拍和以往相比，我覺(jué)得觀(guān)望的人相對來(lái)說(shuō)多一些，其實(shí)我們看拍賣(mài)的時(shí)候，參與的人并不少，拍賣(mài)的場(chǎng)面，還跟以往也沒(méi)有多大的差別，我們看嘉德大觀(guān)夜場(chǎng)也是那么多人，但是明顯競爭激烈的程度是不如去年春拍。再有一點(diǎn)，市場(chǎng)上生面孔的作品、特殊的好的作品價(jià)格甚至不必去年的價(jià)錢(qián)低，但是一些熟面孔或者一些普通的作品成交的情況不如去年好，同時(shí)我們又發(fā)現一個(gè)特點(diǎn)，五百萬(wàn)以下的作品，幾十萬(wàn)到五百萬(wàn)的作品爭奪的程度反而比去年還激烈，說(shuō)明什么呢?其實(shí)在目前這種經(jīng)濟環(huán)境下，大的資金受宏觀(guān)調控的影響比較大，我們指的大資金是指那些大的買(mǎi)家，那些企業(yè)家，反而那些中小買(mǎi)家參與的人還是在不斷的擴大。五十萬(wàn)到五百萬(wàn)以下的客戶(hù)，其實(shí)大多數，很多是新進(jìn)場(chǎng)的客戶(hù)，新進(jìn)場(chǎng)客戶(hù)的數量還是比較多的，只不過(guò)新進(jìn)場(chǎng)的大客戶(hù)不多，大客戶(hù)為什么?因為我們在宏觀(guān)經(jīng)濟調控的情況下，大企業(yè)、大的私企的老板他們現在都面臨一個(gè)資金緊張的問(wèn)題，他首先要有錢(qián)先要解決他的自己的主業(yè)，而沒(méi)有精力或者說(shuō)沒(méi)有資金投入到藝術(shù)品市場(chǎng)上來(lái)，其實(shí)我倒是覺(jué)得是給這些中小買(mǎi)家提供了更多的機會(huì )。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：也就是說(shuō)今年其實(shí)也是一些傳統藏家進(jìn)場(chǎng)的好機會(huì )?
董國強：對。其實(shí)今年春拍的情況是這樣，和我們大家事先的預期是這樣的，可能你們也有印象，去年秋拍一結束，我說(shuō)今年的成交額會(huì )下降一半，目前從嘉德拍賣(mài)的情況已經(jīng)是和去年春拍減少了50%甚至還多一點(diǎn)，我們今年的情況和去年春拍相比應該也是這樣一個(gè)情況，我們總的估價(jià)是10億，最終的拍賣(mài)成交額應該也是在這樣一個(gè)大概的8到10億的成交范圍內，也應該是和去年春拍的20個(gè)億相比也要下降一半，如果能夠超過(guò)10億，我就認為我們的春拍就是非常成功的，當然這里面我們這次還有一個(gè)“過(guò)云樓藏書(shū)”，如果沒(méi)有這批“過(guò)云樓藏書(shū)”可能我們成交的和去年相比又會(huì )有很大的成交額的下滑。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：所以說(shuō)今年春拍其實(shí)是成交總額在下降，整個(gè)環(huán)境還是可以的。
董國強：?jiǎn)蝺r(jià)下降是有限的，但是成交額下降其實(shí)我早就說(shuō)了，成交額下降最重要一點(diǎn)是征集難，因為其實(shí)手里邊有大量的好的藝術(shù)品的人都不是資金缺到說(shuō)我現在要把它賣(mài)了換錢(qián)，去投入到生產(chǎn)當中，不是說(shuō)企業(yè)說(shuō)現在你說(shuō)過(guò)去買(mǎi)藝術(shù)品，買(mǎi)的多的這些企業(yè)，他們的資金缺口，他們所面臨的資金上的困難，不是靠藝術(shù)品能解決的，為什么?藝術(shù)品拍賣(mài)這個(gè)周期時(shí)間也長(cháng)，也解決不了這個(gè)問(wèn)題，市場(chǎng)在一個(gè)下滑的情況下憑什么要賣(mài)啊，這個(gè)東西就是這樣，我們在春拍，我們面臨最大的困難是征集難，征集難造成了成交額下降，并不是說(shuō)作品還跟去年的規模是一樣的，質(zhì)量是一樣的，嘩!價(jià)錢(qián)少一半，那就是市場(chǎng)下滑一半，那個(gè)概念是兩個(gè)概念。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：謝謝!
